II/V/I

manu_m a écrit:

y'a moyen de l'avoir dans la caverne ???

J'aimerais bien l'y mettre, mais je ne comprends toujours pas comment on fait ...
Heureusement que Patrick s'en occupe ...

Oui je cherche ce p....n de dvd de m...e

Pas sûr que ce soit toi qui ne comprenne pas: pour nous en Belgique, impossible d'y accéder (pour déposer) donc demande peut-être à JP si tu peux le faire sur son FTP: là, non problemo

Jean pierre avait eu la gentillesse de m'expliquer dans un message clair, et j'ai essayé ... Mais ça n'a pas marché ...
Bah, je ré-essaierai dès que je serai disponible !

A propos de Joe DiOrio, petit duo pas dégueu, avec l'ami Pat : ils s'ecriment sur un standard :
http://fr.youtube.com/watch?v=OVn4QSHPvdk&feature=related
...

C'est parti !

Patrick a écrit:

C'est parti !

un GRAND MERCI

passionnant en effet votre discussion;
pour ma part j'ai fait "l'erreur" de ne jouer que des penta au début, sans vraiment bien connaitre le rapport que les notes entretenaient avec l'harmonie. Depuis, j'étudie mieux ce rapport et surtout les notes pivots.
j'adore Joe Diorio : possible de le rencontrer dans une caverne ?

stefan a écrit:

... j'adore Joe Diorio : possible de le rencontrer dans une caverne ?

Ouh là ...
Joe DiOrio au fond d'une caverne, vêtu d'une peau de bête ... aux abris ! OK, c'est de mauvais goût ...
Ce type est fantastique, un véritable extra-terrestre : il a un jeu proprement inoui ...

C'est un musicien que j'aime beaucoup également. Je trouve qu'il a toujours beaucoup de goût et de bonnes idées. Dommage qu'il soit si discret (il est également peintre).

Le II V I est tellement consonnant et facile à entendre, que je ne me suis jamais posé de questions concernant l'improvisation sur ce type de cadence : je fais à l'oreille, autant plutôt se concentrer sur le feeling.

Par contre, à mon avis, parler de modes dorien/mixo/ionien sur une progression harmonique 100% tonale et qui plus est dont les accords sont (en général) de courte durée , est totalement hors sujet : c'est tonal, ca résoud en I.

Tout au plus peut on considérer comme une bonne pratique de bien faire entendre la 7ème sur le II , la quarte sur le V et la tierce sur le I (exemple sur D-7 / G7 / C7^ : faire sonner B sur D-7 ; F sur G7 ; et E sur C7^) , ce qui correspondrait aux notes caractéristiques de chaque mode, si on était dans une approche modale ...

Mixo

de plus avec un accord tout les 2 temps , tempo a 280 .....faut viser loin et chanter

Mixolydian a écrit:

... Par contre, à mon avis, parler de modes dorien/mixo/ionien sur une progression harmonique 100% tonale et qui plus est dont les accords sont (en général) de courte durée , est totalement hors sujet : c'est tonal, ca résoud en I. ...

Bon, c'est tonal ou ce n'est pas tonal ???
Perso, quel que soit le tempo, je trouve que le degré le plus stimulant, c'est le V, puisqu'il existe une infinité de gammes (?), modes (?) qui "sonnent" ... Evidemment, l'enjeu est de résoudre, mais ça, a priori ce n'est pas un problème.

Mixolydian a écrit:

... Tout au plus peut on considérer comme une bonne pratique de bien faire entendre la 7ème sur le II , la quarte sur le V et la tierce sur le I (exemple sur D-7 /
G7 / C7^ : faire sonner B sur D-7 ; F sur G7 ; et E sur C7^) , ce qui correspondrait aux notes caractéristiques de chaque mode, si on était dans une approche modale ...

Dans ton exemple, la 7ème du II, ce serait DO, la quarte du V, ce serait ... DO, et OK pour la tierce sur le I ...
Euh ... Je suis perdu, là ...

Citation :

Dans ton exemple, la 7ème du II, ce serait DO, la quarte du V, ce serait ... DO, et OK pour la tierce sur le I ...
Euh ... Je suis perdu, là ... pale affraid confused scratch

Effectivement, j'ai hésité en l'écrivant, mais par soucis de cohérence avec l'aspect "tonal" , j'ai donné les degrés par rapport à la fondamentale du I.

Mais effectivement, si on était sur une structure harmonique modale, il faudrait parler de sixte bécare sur le II (la note caracteristique de Dorien), de septieme de dominante sur le V (la note caracteristique du mixolydien), et de tierce majeure sur le I

C'est une question de reference, comme souvent en musique

JP

Dites, sinon écrivez vous toutes vos phrases sur papier ou informatique ?

je n'ecris rien, je me dis que si on est deja allé a un endroit on doit le retrouver même si on ne passe pas par le même chemin, et mais je ne suis pas une référence, et comme en plus je suis cossard

bonjour,

écrire ? bin moi j'écris rien du tout, j'ai déjà du mal a lire et puis dans mon esprit l'impro en jazz c'est pas écrit, et les erreurs c'est pas grave, comme a dit Jesaisplusqui : le jazz c'est une suite d'erreurs maitrisés l'impro une composition spontanée, et comme j'aime a penser que l'art ( si c'est un art) et éphémère..... je guarde rien ou peu de choses, je me suis déja enregistré et ensuite, tout a la corbeille pareil pour le dessins ou la peinture ou la photos (madame est folle a cause de ça) je paint je fait des photos, et quand c'est finit je jette

"peut importe le but, seul le chemin compte"

stefan a écrit:

Dites, sinon écrivez vous toutes vos phrases sur papier ou informatique ?

Perso, j'écris très rarement, sauf quand j'ai une idée que je trouve intéressante à développer, ou un lick que j'utilise comme un exercice

Je n'écris jamais rien (je ne le faisais parfois au début) parce que je pense que c'est contre productif en jazz. On finit invariablement par penser "plans" et l'improvisation, même si elle fait parfois appel à des notions d'harmonie "savante", est avant tout une affaire d'oralité.

Quand une phrase me plaît je la joue dans plusieurs tonalités, j'essaie de la placer sur une grille et je la laisse se transformer surtout. Ensuite je fais tout mon popssible pour l'oublier...

je n'écris pas non plus mes propres phrases ... par contre je fais assez souvent de la transcription (mais je transcris rarement de la guitare) et il m'arrive aussi de faire des arrangements chord melody

je fais tout sur ordi : sur pc j'utilisais le freeware powertab mais il n'existe pas pour mac (même s'il y a tab reader qui permet de lire les fichiers ptb sur mac) alors je me suis mis à guitar pro 5 que je trouve moins bien pour écrire (l'interface est mal foutue je trouve)

Ces 2 logiciels font surtout travailler le solfège rythmique puisque leur fonctionnement fait que l'on rentre les notes en rentrant des chiffres sur la ligne tablature, les notes se placent ensuite automatiquement sur la portée, par contre il faut choisir les valeurs rythmiques

je sais aussi écrire sur papier mais le rendu et les outils de vérification des logiciels sont d'une telle qualité et d'un tel confort que je ne vois plus l'utilité de me casser le fion

pour s'affiner la piste midi serait plus qu'interressante, au clavier on peut jetter ses chorus a la volée directement sur la portée et avec un sequenceur (calkwalk ou autre ) modifier et ecouter en temps réél les améliorations possibles de nos plans, je lorgne depuis longtemps sur une guitare midi rien que pour ça (les capteurs sont trop lourds a l'usage) et puis pour les gauchers les godins ,j'attends le chevalet midi , parallele du piezo.

A propos, connaissez-vous des logiciels qui permettent d'écrire des partitions (sans système midi), simples à utiliser ?

Encore 32 , super puissant et intuitif, même si l'ergonomie date un peu.