ARCHTOP : CAHIER DES CHARGES....

LGDA a écrit:

Il semble que les luthiers se disputent un peu sur une question : comment vibre une table d'hamornie, et donc comment elle produit de jolis timbres, au delà de la puissance de la projection.

Certains pensent que les ouies, au delà de leur fonction de bass reflex similaire à une rosace, favorise des vibrations différenciées de différentes parties de la table... et donc une plus grande richesse de timbre.

J'avais posté un truc là dessus sur le topic de G.com... faudrait que je le retrouve.

C'est un peu ça le problème de la table à bouche, ce n'est pas qu'une question de tradition et d'esthétique, c'est aussi que la table est moins riche harmoniquement.
En fait pour faire une archtop à bouche qui sonne aussi bien qu'une archtop à ouies il faudrait étudier des proportions différentes pour la caisse ; c'est à dire expérimenter pour trouver la hauteur idéale des éclisses, le bon barrage, la bonne taille de caisse, l'épaisseur idéale de la table etc ...

Ici des sons acoustic trés interessant...............

http://www.sonntag-guitars.com/english/Archtops/Jazz-Standard.html

http://www.sonntag-guitars.com/english/Archtops/DAngelo.html

Ludo a écrit:

Ici des sons acoustic trés interessant...............

http://www.sonntag-guitars.com/english/Archtops/Jazz-Standard.html

http://www.sonntag-guitars.com/english/Archtops/DAngelo.html

Très joli ! Les sons et les guitares Tu peux voir sur la fiche techniques des guitares que les bois utilisés sont de l'épicéa et de l'érable ...

..Effectivement...le même bois pour l'une et deux essences différentes pour l'autre...d'ou un son différent pour chaque modèle......la premier avec un son plus grave que la seconde.......

Bonne journée Polo....

Ludo a écrit:

..Effectivement...le même bois pour l'une et deux essences différentes pour l'autre...d'ou un son différent pour chaque modèle......la premier avec un son plus grave que la seconde.......

Bonne journée Polo....

Heu ??? Moi dans dans les deux cas je lis :

Woods :
Top spruce,
body/sides maple

????

Bonne journée aussi

j'ai une preference pour la première , qui sort des harmoniques aigus qu'on peut toujours filtrer alors qu'on ne peut les ajouter sur la seconde s'ils n'existent pas.

Ludo a écrit:

Ici des sons acoustic trés interessant...............

http://www.sonntag-guitars.com/english/Archtops/Jazz-Standard.html

http://www.sonntag-guitars.com/english/Archtops/DAngelo.html

A Aigueze, on les a essayé à peu près toute acoustiquement et bien nous ne sommes pas tombé d'accord sur le classement, la question de goût est fondamentale !

polo a écrit:

Ludo a écrit:

..Effectivement...le même bois pour l'une et deux essences différentes pour l'autre...d'ou un son différent pour chaque modèle......la premier avec un son plus grave que la seconde.......

Bonne journée Polo....

Heu ??? Moi dans dans les deux cas je lis :

Woods :
Top spruce,
body/sides maple

????

Bonne journée aussi

..Autant pour moi, lu trop vite.....mais je venais de me lever.....effectivement tout Erable ...........les deux..........donc différence de son du sans doute en partie à la forme de la caisse...........

.....Avec des exemples concrets, ça décante bien la chose.....le moins que l'on puisse dire c'est que ça sonne... ....en tout cas pour le phrasé manouche, la d'Angelo décoiffe......c'est vrai que la 1ère ( J17 Standart) sonne plus jazz acoustiquement et electriquement parlant...plus douce et ronde je trouve.....

D'après toi Polo, la différence de son acoustique est lié à quoi.....

Byrland, c'étaient des 17 les modèles que tu as eu le bohneur d'essayer..... ..

Je me souviens que je préferais la d'Angelo 17 et Jean-Pierre et Armin préferaient la Standard 17..... j'ai essayé des 18 dont la 7 cordes de Uli mais la différence de son au point de vue puissance par rapport au 17 ne m'a pas frappé !
Uli trouvait que sa guitare était un peu grosse et souhaitait que Sontag lui construise une 16 ou une 15 1/2 comme la mienne. (mais il ne voulait pas construire un moule pour une guitare !!!!!)

par contre je serais curieux de savoir si le son du premier sample de la standard 17 est enregisté avec le humbucker ou en externe parceque ça capte beaucoup le jeu de doigt et ça augmente la couleur acoustique.
sur l'heritage c'est un truc qui m'a beaucoup géné au debut ,ca choppe tous les tocs du mediator et si on joue au dessus du micro c'est des tocs sans arret des qu'on engage trop ,et le micro et pres des cordes et on peut pas descendre un suspendu

.....Ce qui serait sympa, ce serait de pouvoir entendre celle que polo a réalisé...............

..Pour revenir au 2 Sonntag, elles ont chacune un son bien particulier...maintenant, compte-tenu de ce que je compte en faire, le son de la J17 STANDART me parait plus approprié.....mais la d'Angelo, esthétiquement et acoustiquement ......Elle est ROYALE......
...Du coup une question qui me semble avoir de l'importance me vient à l'esprit......en vieillissant, le son des mémères, il tend à se modifier.... ...et dans l'affirmative, vers le plus grave, plus aigu..

...Un site plein de choses interessantes sur la construction des guitares....

http://www.luthimate.fr/index.php?cPath=41

Ludo a écrit:

c'est vrai que la 1ère ( J17 Standart) sonne plus jazz acoustiquement et electriquement parlant...plus douce et ronde je trouve.....

D'après toi Polo, la différence de son acoustique est lié à quoi.....
..

A vue d'oreille je dirais le barrage qui est probablement différent, la différence à mon avis viens de là ... mais sans certitude absolue.

Ludo a écrit:

.....Ce qui serait sympa, ce serait de pouvoir entendre celle que polo a réalisé...............

..Pour revenir au 2 Sonntag, elles ont chacune un son bien particulier...maintenant, compte-tenu de ce que je compte en faire, le son de la J17 STANDART me parait plus approprié.....mais la d'Angelo, esthétiquement et acoustiquement ......Elle est ROYALE......
...Du coup une question qui me semble avoir de l'importance me vient à l'esprit......en vieillissant, le son des mémères, il tend à se modifier.... ...et dans l'affirmative, vers le plus grave, plus aigu..

Pour le sample ça viens ... Pour le vieillissement, il y a plusieurs paramètres qui entrent en jeu, le barrage va perdre de l'élasticité et diminuer les aigus, la table elle vas se stabiliser, trouver sa place par apport à la caisse et s'enrichir harmoniquement pour donner sa pleine puissance dans le registre pour lequel elle est taillée (qui lui dépends beaucoup de son épaisseur et de sa voûte).
Donc pour résumer légère atténuation des aigus (en fait des hauts médiums) au bout de 5 à 6 ans du à une légère perte d'élasticité du barrage, lesquels peuvent être compensés, si la table est bien sculptée, par l'enrichissement harmonique de la table.
On peut anticiper la couleur de son que la guitare vas avoir dans le futur si on connaît les goûts du futur possesseur.

....Voilà de précieuses indications.....merci beaucoup Polo......

Pas de quoi ... Bonne journée

...Un autre lien pour les bois et l'nfluence de ces essences sur le son...

http://www.breedloveguitars.com/instruments/guitars/custom_shop/original/tonewoods.php

Dans le bar d'en face, DeVines a posté ça : http://www.mccurdyguitars.com/index.html

Il y a des samples interessants...

Ludo a écrit:

...Un autre lien pour les bois et l'nfluence de ces essences sur le son...

http://www.breedloveguitars.com/instruments/guitars/custom_shop/original/tonewoods.php

Je connaissais déjà ce site, très joli travail !

Dis POlo, ça ne te dérangerait pas de re-poster les photos de ta 1ère création......je n'arrive plus à les retrouver.....et puis je n'ai pas trop envie de me taper les plus de 13000 posts du dorum....Merci...

Et hop :

Very very nice

Merci ...

..Merci beaucoup Polo....