Archtop pour M@t k'on sait pas où il habite ...

Voili, voilou : topic ouvert ...

Bon si tu nous disais ou tu habites pour commencer ? (des bons luthiers il y en a partout donc peut-être près de chez toi ...).

Alors là, c'est trop fort : un forumeur qui ouvre un topic pour moi...

Merci Stan, mais je n'en demandais pas tant
Je voulais en effet savoir un peu vers quel modèle d'archtop (sans parler de marque pour l'instant) pour jouer dans un registre plutôt Blues que Jazz...
Et ensuite, ayant découvert très récemment Daniel Slaman, je m'interroge sur le "positionnement" de ce luthier : qualité de son travail ? reconnaissance dans le milieu professionnel ? ces prix sont-ils "raisonnables" ? etc.

NB : je suis originaire de Bretagne (22) mais j'ai déménagé plusieurs fois pour le boulot. Aujourd'hui, je vis dans la ville qui a fait la une du JT de TF1 hier soir à cause de la météo...

M@t a écrit:

Alors là, c'est trop fort : un forumeur qui ouvre un topic pour moi...

Merci Stan, mais je n'en demandais pas tant
Je voulais en effet savoir un peu vers quel modèle d'archtop (sans parler de marque pour l'instant) pour jouer dans un registre plutôt Blues que Jazz...
Et ensuite, ayant découvert très récemment Daniel Slaman, je m'interroge sur le "positionnement" de ce luthier : qualité de son travail ? reconnaissance dans le milieu professionnel ? ces prix sont-ils "raisonnables" ? etc.

NB : je suis originaire de Bretagne (22) mais j'ai déménagé plusieurs fois pour le boulot. Aujourd'hui, je vis dans la ville qui a fait la une du JT de TF1 hier soir à cause de la météo...

Orléans ?


ET ON GAGNE QUOI SI ON A LA BONNE RÉPONSE ???

M@t a écrit:

Alors là, c'est trop fort : un forumeur qui ouvre un topic pour moi...

Merci Stan, mais je n'en demandais pas tant
Je voulais en effet savoir un peu vers quel modèle d'archtop (sans parler de marque pour l'instant) pour jouer dans un registre plutôt Blues que Jazz...
Et ensuite, ayant découvert très récemment Daniel Slaman, je m'interroge sur le "positionnement" de ce luthier : qualité de son travail ? reconnaissance dans le milieu professionnel ? ces prix sont-ils "raisonnables" ? etc.

NB : je suis originaire de Bretagne (22) mais j'ai déménagé plusieurs fois pour le boulot. Aujourd'hui, je vis dans la ville qui a fait la une du JT de TF1 hier soir à cause de la météo...

Plus sérieusement : Slaman boulot impeccable, connu et reconnu dans le milieu, a mon avis un peu cher par rapport à d'autres aussi bons.

Je sais que c'est un peu débile, mais les guitares que j'ai remarquées sont celles que je trouve "belles" :
- 1923 L5
- ES-150
- ES-250
- Jazz Junior (ma préférée)
Mais j'imagine que ça ne veut pas dire que le son qui en sortira me conviendra

Alors: SLAMAN: excellent travail, orienté vers les "réinterpétations" des grandes Gibson (mais pas seulement)
Bien entendu, le boulot est garanti, et ça ne pose pas de problème.
Prix plutôt élevés, mais en gros moins cher qu'une Gibson équivalente. matériaux et mise en oeuvre de premier plan.
Renommée internationale, mais dans un tout petit milieu
Valeur de revente: idem les autres luthiers: difficile, mais l'avantage d'être connu internationalement.

Si tu n'es pas trop jazz, je te conseillerais plutôt d'aller vers une thinline style ES335
Tu parles de blues, mais est-ce plutôt du bues électrique ou plutôt "vieux style" ou Delta?
Il me semble que ta réflexion n'est pas aboutie, mais je crois que tu le sais

Merci pour vos premiers avis sur Slaman
J'ai vu quelques prix et certains m'ont donné le vertige
Mais je m'y attendais un peu quand même
Ca existe des occasions ?

Tu as raison Igor de dire que ma réflexion n'est pas aboutie... puisqu'elle a VRAIMENT commencé il y a 2 jours (concernant Slaman)

Je manque cruellement de culture en la matière, que ce soit au niveau de "l'histoire" du Blues, des artistes qui l'ont marqué, de ses différents répertoires, ou des guitares correspondant à chacun d'entre eux

Tout ce que je sais, c'est qu'aujourd'hui je joue plutôt du Blues/Rock sur guitares solidbody (strat, tele, LP) et acoustiques (OM, dreadnought)
Et que cela fait déjà quelques années que j'ai envie d'une hollowboby
Mais je n'ai effectivement pas intérêt à me louper vu le niveau de prix pour ce genre d'instruments haut de gamme

A priori, je recherche plutôt une guitare relativement compacte avec un micro manche (HB ou P90) pouvant sortir des sons clairs mais aussi bien crades avec un petit boost et/ou une bonne OD

De prime abord, si tu continues dans cette optique (qui est bien sûr tt à fait honorable) je te déconseillerais de t'orienter vers une archtop full body, il n'y a aucune raison, en fait...
Alors, Une Slaman (ou autre luthier) ou pas? l'éternel dilemne: une très belle guitare avec de superbes matériaux peu booster notre envie de jouer et donc nos progrès, mais il existe aussi d'excellentes Yamaha ou Ibanez etc... pour le 1/3 du prix... là:?

Tu as une idée du prix que tu peux mettre ? parce qu'une es 335 serait pas mal dans ces registres, bon ce n'est pas une full hollow mais si tu veux jouer en crunch c'est plus sur.

Et comme le stipule Igor, une Yamaha sa 2200 pour être plus précis (dans les 1600 euros) peut être un choix interessant.

salut Ibane...Tu passes pas souvent, mais en général c'est pas pour dire que des conneries!

dans un registre un peu moins "réinterpétations des grandes Gibson" comme Slaman, un peu plus original, moi j'aime bien ce que fait ce luthier italien, MOFFA

il fait des grosse guitares jazz, 18", 17", 16"... mais aussi justement des "semi-acoustiques"... par exemple le modèle LORRAINE

http://www.moffaguitars.it/lorraine_e.htm

En 2009 j'avais demandé ses tarifs... les "grosses caisses" ont un prix comparables à ce que propose Defurne par exemple (env 5000 euros)... par contre les modèles semi-acoustiques ont un prix plus allégé, environ 2600/3000 euros pour cette LORRAINE selon les options ... c'est quand même du beau boulot, table massive sculptée, micros faits maison...

il a aussi ce modèle qui demarre à 2000 euros :

http://www.moffaguitars.it/sweetlorraine_e.htm

igor a écrit:

salut Ibane...Tu passes pas souvent, mais en général c'est pas pour dire que des conneries!

Pourtant j'essaie !

Tiens, il neige à Paris (hs hs hs)

ibane a écrit:

Tu as une idée du prix que tu peux mettre ? parce qu'une es 335 serait pas mal dans ces registres, bon ce n'est pas une full hollow mais si tu veux jouer en crunch c'est plus sur.

Ou mieux une bonne 345 ou 355 ...

Hum... tout cela est à méditer
Le budget ? Aucune idée... 3000/4000€ max ce sera pas mal

Pour info, ce n'est pas par "snobisme" que je vise les guitares de luthier
C'est plutôt une sorte de "philosophie"
Il faut aussi dire que c'était un choix rationnel puisque mes guitares faites par des luthiers m'ont coûté toujorus bcp moins cher que du custom shop Fender ou Gibson (pour les électrique) et Martin (pour les acoustiques)... et pour un degré de satisfaction sans commune mesure

Même si je n'aime pas trop le design des Moffa et n'ai pas trouvé de Defurne, donnez-moi des noms de luthiers réputés : ça m'intéresse

Pourriez-vous également si le modèle Jazz Junior (que j'aime tant) porte un autre nom ?
Du genre ES-... ou que sais-je
Je cherche des videos/samples mais je ne sais pas quel mot clé entrer

manu_m a écrit:

dans un registre un peu moins "réinterpétations des grandes Gibson" comme Slaman, un peu plus original, moi j'aime bien ce que fait ce luthier italien, MOFFA

il fait des grosse guitares jazz, 18", 17", 16"... mais aussi justement des "semi-acoustiques"... par exemple le modèle LORRAINE

http://www.moffaguitars.it/lorraine_e.htm

En 2009 j'avais demandé ses tarifs... les "grosses caisses" ont un prix comparables à ce que propose Defurne par exemple (env 5000 euros)... par contre les modèles semi-acoustiques ont un prix plus allégé, environ 2600/3000 euros pour cette LORRAINE selon les options ... c'est quand même du beau boulot, table massive sculptée, micros faits maison...

il a aussi ce modèle qui demarre à 2000 euros :

http://www.moffaguitars.it/sweetlorraine_e.htm

C'est vrai que pour le prix ça à l'air bien ...

Defurne ça commence à 4000 € ...

Pour info : Site de Gérard Defurne

Et pour re-info : j'en ai 3 (de Defurne) et c'est de l'exceptionnel ...

manu_m a écrit:

dans un registre un peu moins "réinterpétations des grandes Gibson" comme Slaman, un peu plus original, moi j'aime bien ce que fait ce luthier italien, MOFFA

il fait des grosse guitares jazz, 18", 17", 16"... mais aussi justement des "semi-acoustiques"... par exemple le modèle LORRAINE

http://www.moffaguitars.it/lorraine_e.htm

En 2009 j'avais demandé ses tarifs... les "grosses caisses" ont un prix comparables à ce que propose Defurne par exemple (env 5000 euros)... par contre les modèles semi-acoustiques ont un prix plus allégé, environ 2600/3000 euros pour cette LORRAINE selon les options ... c'est quand même du beau boulot, table massive sculptée, micros faits maison...

il a aussi ce modèle qui demarre à 2000 euros :

http://www.moffaguitars.it/sweetlorraine_e.htm

Belles et originales

....Va pour la Virtuoso et la Maestro....Le reste bof bof.......

Mon grain de sel en forme d'aphorisme : quand on ne sait pas bien ce qu'on veut, on achète pas une guitare de luthier !

Une guitare de luthier, c'est difficile à revendre, pas seulement pour une question de prix, mais parce qu'à ce prix là et auprès d'un luthier, on cherche en général une guitare sur mesure : mon manche à moi avec le profil que j'aime etc... et que d'autres n'aimeront pas.

Il vaut mieux faire comme Igor ou Ludo par exemple : acheter d'occasion des guitares honnêtes de marque, les jouer... ressentir ce type de guitare... revendre au même prix... en essayer d'autres... et le jour ou l'on est fixé se faire faire LA guitare.

je plussoie, le chemin est long et il faut frequenter un bon bout de temps une gratte pour continuer a l'aimer ou la delaisser même si elle nous a ébloui au debut. Les essais en magasin ne suffisent pas.

Je surplussoie !

Heu... je comprends bien toutes vos mises en gardes
Mais comme dirait l'autre : "même le plus long voyage (de la "connaissance" dans mon cas) commence par un 1er pas"
Et c'est ce 1er pas que je voulais faire ici en vous demandant si vous pouviez m'orienter vers tel ou tel type de guitare

Mon but est de savoir par où commencer car, même si un passage en magasin de musique me sera bien utile, je pense qu'aujourd'hui on trouve de biens meilleurs avis/conseils sur les forums de passionnés qu'auprès des "vendeurs"
Je n'achète jamais une guitare dans le but de la revendre
Et, hormis quelques exceptions, les guitares de luthiers, souvent méconnus, décotent énormément
Je n'ai pourtant que ça, car j'y trouve mon bonheur
Je peux me tromper, mais "acheter et revendre au même prix", surtout dans un milieu bcp plus restreint que pour les amateurs de Strat ou de Les Paul, je suis assez dubitatif

Bon, je vais me retaper l'intégrale de "The Blues" bien au chaud à la maison et je reviendrai vous dire quels styles/artistes m'ont marqué... ça sera sûrement un peu plus facile, je le conçois

Assez ok avec tout ce qui a été dit:
- Les essais "en maga" qui sont souvent décrits (ailleurs) comme indispensables m'ont toujours semblé très surfaits:
1/ le choix est toujours extrêmement restreint
2/ un essai même d'1/2h n'est vraiment que vaguement indicatif - quelles cordes, quel ampli etc...?
3/ je vais souvent à La Haye dans un maga très connu et j'essaie (avec JP) toutes sortes de grattes "haut de gamme" (ils sont sympas): cordes pas adaptées, mauvais réglages... jamais je n'achèterais une guitare chez eux si je devais m'appuyer là-dessus.
- Les luthiers:
Bien d'accord avec ce qui a été dit: revente hypothétique...
Vous parlez beaucoup de luthiers français: les excellents, bien sûr, il faut se rendre compte que leur marché de revente éventuel pour la plus grande part, c'est la France, ils sont souvent peu connus à l'étranger - c'est normal... c'est encore plus restreint pour les luthiers belges, mathématiquement.
J'attirais l'attention sur Slaman qui tout en restant dans un marché très "pointu" a néanmoins une aura internationale plus grande, mais il sera de toute façon très compliqué de la revendre.
DONC: une guitare de luthier, c'est "ma" guitare, celle qui doit être achetée sans idée de revente.

Corollaire: si la gratte recherchée n'est pas "l'ultime" si c'est une "intermédiaire possible", cette notion de revente éventuelle devrait être prise en compte à mon avis, à moins de s'en foutre royalement financièrement, bien sûr...

Je reste persuadé que (selon tes indications) tu devrais te trouver une occase en "type 335" que ce soit chez Gibson, Heritage, Yam, Ibanez etc...
Si tu dégottes une bonne affaire, tu pourrais la revendre éventuellement un jour sans perdre d'argent pour passer à autre chose.

Tu dois savoir qu'une Gibson sera toujours 10x plus facile à revendre qu'une autre, sans exagérer - pas 10x plus cher(quoique), mais 10x plus rapidement