| Historique des instruments | |
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+7Patrick Syndesmo Jean Pakyie Ludo JeanBaptiste Mortimer igor 11 participants |
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Auteur | Message |
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igor modérateur
Nombre de messages : 19256 Age : 110 Localisation : au sud du nord, au nord du sud, bref, au centre Date d'inscription : 17/08/2007
| Sujet: Historique des instruments Ven 7 Sep - 12:10 | |
| Pour les passionnés d'histoire et de petite histoire... parce que parfois cette histoire explique certaines choses: pourquoi une archtop Gibson vaut infiniment plus si elle date du début des '60 que des '70? Y a t'il une part de snobisme dans le choix de ou tel tel modèle, ou y a t'il une raison objective?.... Maintenant, pour les autres, ceux qui pensent que c'est sans importance et que ce qui compte avant tout c'est la musique, passez votre chemin: de toute façon, vous avez bien raison... mais qu'y a t'il de raisonnable dans notre bel instrument? Bien entendu, les infos venant de bouquins ou d'internet ne sont pas toujours fiables, et donc, ces historiques sont à prendre avec les réserves d'usage. Alors bienvenue aux remarques, corrections éventuelles... Pour ma part, j'essaie toujours de recouper les infos, mais ce n'est parfois pas suffisant.
Dernière édition par le Ven 7 Sep - 13:06, édité 2 fois | |
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Mortimer Membre
Nombre de messages : 3350 Age : 44 Localisation : Tourcoing (nord) Date d'inscription : 16/05/2007
| Sujet: Re: Historique des instruments Ven 7 Sep - 12:23 | |
| - Citation :
- Maintenant, pour les autres, ceux qui pensent que c'est sans importance et que ce qui compte avant tout c'est la musique, passez votre chemin: de toute façon, vous avez bien raison...
Et puis c'est pas incompatible de toute façon ! bonne idée ce topic ! | |
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igor modérateur
Nombre de messages : 19256 Age : 110 Localisation : au sud du nord, au nord du sud, bref, au centre Date d'inscription : 17/08/2007
| Sujet: Re: Historique des instruments Ven 7 Sep - 12:42 | |
| Pour commencer, un petit topo sur la plus célèbre des pédales, sans doute: la TUBESCREAMER...
La Tube Screamer d'Ibanez est une pédale d'overdrive, conçue à l'origine pour faire saturer les amplificateurs à lampes, mais utilisée aussi par la suite avec succès avec des amplificateurs à transistors.
- Overdrive OD850 et OD855:
La première véritable Tube Screamer est la TS-808. Elle est précédée par deux pédales d'overdrive qui ne portent pas la dénomination de Tube Screamer: l'overdive OD850 de couleur orange et de l'overdrive II OD855 de couleur verte. De 1974 à 1976, les pédales OD850 et OD855 sont produites dans leur version à boîtier étroit, elles sont toutes deux équipées de trois potentiomètres (Distortion, Tone, Level). De 1974 à 1977, une seconde version de l'OD850 version boîtier étroit est produite. De 1979 à 1981, les pédales d'Overdrive et d'Overdrive II sortent dans une version à boîtier large (le même que celui de la TS-808). La sonorité des pédales OD850 et OD855 est plus puissante que celle de la TS-808, avec plus de distorsion, se rapprochant ainsi des pédales de fuzz. Au moment de la sortie simultanée des pédales TS-808, OD855 et OD850, la plupart des magazines de musique s'accordent pour désigner l'OD850 comme la meilleure des trois. C'est pourtant le TS-808 qui est la plus connue de nos jours...
- La Tube Screamer TS-808:
La première Tube Screamer est la TS-808 overdrive Pro de couleur verte. Elle est produite, semble-il, de 1979 à 1981. Les exemplaires assemblés en 1979, principalement pour le marché US, ont un boîtier étroit (le même que la première version des pédales OD850 et OD855), un circuit produisant plus de distorsion que les autres, le potentiomètre de volume n'est pas appelé Level mais Balance. La Ts-808 comprend trois potentiomètres (Overdrive, Tone et Level), un petit interrupteur de forme rectangulaire. Les TS-808 les plus anciennes portent le "Trademark" (R) à droite du nom de la marque. Plusieurs puces ont été utilisées pour la TS-808: puce malaisienne Texas Instrument RC4558P, puce japonaise JRC4558, puce TL4558P. Bien que pratiquement toutes les TS-808 sonnent bien (les différences de sonorités des puces sont infimes), il semble que la puce JRC4558 soit celle qui donne LE son typique des Tube Screamer. Sous leur couleur verte, il n'est pas rare que les pédales portent une couche de peinture de couleur différente, rouge le plus souvent. Actuellement, l'Ibanez TS-808 Tube Screamer est certainement la pédale d'overdrive vintage la plus connue et la plus recherchée du marché. La cote de cette pédale est très élevée, conséquence de sa sonorité appréciée, même à bas volume, et du fait que Stevie Ray Vaughan l'ait utilisée.
- Les Tube Screamer TS9, ST9 et SD9:
De 1981 à 1984 (on rencontre aussi les dates 1982-1985), les pédales de la série 9 remplacent les précédentes. La plus populaire est la TS9 Tube Screamer, qui possède la même électronique que la TS-808, mis à part, semble-il, quelques résistances au niveau de la section de sortie qui lui donnerait une sonorité plus brillante. Le TS9 reprend les trois potentiomètres du TS-808 (Overdrive, Tone et Level) mais dispose d'un interrupteur de mise en marche de l'effet plus gros, l'aspect extérieur de la pédale est modifié (boîtier, potentiomètres). La plupart des TS9 possèdent la puce JRC4558, certains modèles sont équipés de la puce JRC2043, moins appréciée, ou TA75558 pour les derniers exemplaires produits. Grâce à leur numéro de série, les TS9 sont faciles à dater:si le premier chiffre du numéro de série est 1, la pédale est de 1981, 2 pour 1982, 3 pour 1983, 4 pour 1984. En 1981 et 1982, les TS9 portent au dos une étiquette noire comprenant des instructions en anglais et en japonais. A partir de 1982, jusqu'à la fin de la production, l'étiquette est argentée avec des instructions en anglais, français et japonais.
De 1981 à 1984, est produit la Super Tube Screamer ST9. Cette pédale est identique à la TS9, mis à part le fait qu'elle possède un quatrième potentiomètre dénommé Mid Boost. La ST9 est assez rare, on la trouve surtout en Europe.
De 1981 à 1984, est produit la Sonic Distortion SD9 qui comprend trois potentiomètres (Distortion, Tone et Level). Les premiers exemplaires produits contiennent une puce JRC2043, par la suite, la puce JCR4558 est utilisée. La SD9 est une pédale de distorsion, elle peut donc développer un gain supérieur aux Tube Screamer, pourtant, en baissant le potentiomètre de distorsion, on retrouve le son typique des Tube Screamer dont elle est en quelque sorte une cousine. Victime du succès des Tube Screamer, le SD9 reste dans l'ombre. Actuellement, certains amateurs commencent à s'intéresser à cette pédale oubliée dont la côte augmente lentement.
- Les Tube Screamer Super Tube et TS10:
En 1985, apparaît la série Master qui vient remplacer la série 9. La série Master comprend une Tube Screamer, la Super Tube STL qui possède 4 potentiomètres, rappelant la rare ST9. En 1986, apparaît la POWER Serie ou série 10 qui comprend la pédale TS10 Tube Screamer Classic, dont l'électronique s'éloigne cependant de la TS-808. La série 10 prend fin en 1988-1989. Le TS10 utilise la puce JCR4558 et la puce MC4558 faite à Taïwan. Le TS10 a un boîtier en plastique et comprend des composants bon marché qui nuisent à la qualité des sons et à la fiabilité de la pédale.
- Stevie Ray Vaughan et ses Tube Screamer:
SRV a employé tout au long de sa carrière des Tube Screamer. Avec des amplis Fender de faible puissance produisant un overdrive naturel, il utilisait la Tube Screamer TS-808 comme "Clean Boost": il baissait le gain et poussait le volume pour faire saturer l'ampli. Lorsqu'il utilisait des amplificateurs plus puissants, il poussait le gain à mi-course ainsi que le volume, baissait la tonalité et obtenait l'overdrive typique des Tube Screamer. La TS-808 de Vaughan était couplée à une seconde Tube Screamer TS9, et, selon certains, à une pédale BOSS DS1 Distortion. Le fait que Stevie Ray Vaughan ait utilisé les Tube Screamer TS-808 et TS-9, bien visibles à ses pieds lors de ses concerts, a eu pour conséquence une hausse rapide de la demande pour ces pédales devenues mythiques, et... une hausse des prix. De nos jours, les Tube Screamer originales sont très chères et difficiles à trouver.
Les reissues ne sont pas mal, mais évidemment, ce ne sont pas les originales. Il existe des composants de remplacement qui peuvent les améliorer. (sur internet sans problème) Chez Ibanez: la TS 808 RI vaut 185 € la TS 9 RI: 125 € Chez Maxon la OD 808: 150 $ Et puis il y a le marseillais Jacques qui a sa propre gamme, et qui fait un splendide boulot. Sa version de la TS 808 s'appelle Tubeblower et puis sa récente Overtube qui a pour ambition de reproduire une cascade de deux TS 808 (débrayable) à la SRV. Le mec est super sympa et il y a moyen d'acheter sur son site ( +/-125 € pour l'overtube) | |
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JeanBaptiste Membre
Nombre de messages : 8122 Age : 62 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 17/08/2007
| Sujet: Re: Historique des instruments Ven 7 Sep - 20:45 | |
| Une autre ! Une autre ! Une autre ! | |
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Ludo Membre
Nombre de messages : 7953 Age : 62 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Historique des instruments Ven 7 Sep - 20:56 | |
| - igor a écrit:
- Pour commencer, un petit topo sur la plus célèbre des pédales, sans doute: la TUBESCREAMER...
La Tube Screamer d'Ibanez est une pédale d'overdrive, conçue à l'origine pour faire saturer les amplificateurs à lampes, mais utilisée aussi par la Et puis il y a le marseillais Jacques qui a sa propre gamme, et qui fait un splendide boulot. Sa version de la TS 808 s'appelle Tubeblower et puis sa récente Overtube qui a pour ambition de reproduire une cascade de deux TS 808 (débrayable) à la SRV. Le mec est super sympa et il y a moyen d'acheter sur son site ( +/-125 € pour l'overtube) Je viens de retrouver un pédale TS5 TUBESCREAMER SOUNDTRACK........de chez ibanez....... | |
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Pakyie Membre
Nombre de messages : 2655 Age : 49 Localisation : Grenoble, Isère, presqu'au Sud Date d'inscription : 18/08/2007
| Sujet: Re: Historique des instruments Ven 7 Sep - 21:17 | |
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Syndesmo Jean modérateur
Nombre de messages : 16711 Age : 73 Localisation : aude Date d'inscription : 21/08/2007
| Sujet: Re: Historique des instruments Ven 7 Sep - 21:47 | |
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Ludo Membre
Nombre de messages : 7953 Age : 62 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Historique des instruments Ven 7 Sep - 21:59 | |
| ....Bon là ce soir je m'apprête à opérer mon es-175......je vais lui changer son chevalet en feraille par un tout bois.......
avez-vous quelques conseils préalables.....en fait j'espère ainsi boiser un peu plus le son............ | |
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JeanBaptiste Membre
Nombre de messages : 8122 Age : 62 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 17/08/2007
| Sujet: Re: Historique des instruments Ven 7 Sep - 22:34 | |
| Oui... te munir de papier de verre pour mettre en forme le bas du chevalet par rapport à la courbure de la table : la qualité du contact est déterminante pour le son !
Procédure : 1. Protéger la table avec du film plastique fin (genre 2 couches d'alimentaire) 2. Poser du papier moyen sur la table, face lisse contre la table evidemment. 3. Placer le chevalet sur le papier à l'endroit ou il sera sur la table... et commencer à poncer. 4. Répéter l'opération avec des papiers de plus en plus fins... | |
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Ludo Membre
Nombre de messages : 7953 Age : 62 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Historique des instruments Ven 7 Sep - 22:46 | |
| - LGDA a écrit:
- Oui... te munir de papier de verre pour mettre en forme le bas du chevalet par rapport à la courbure de la table : la qualité du contact est déterminante pour le son !
Procédure : 1. Protéger la table avec du film plastique fin (genre 2 couches d'alimentaire) 2. Poser du papier moyen sur la table, face lisse contre la table evidemment. 3. Placer le chevalet sur le papier à l'endroit ou il sera sur la table... et commencer à poncer. 4. Répéter l'opération avec des papiers de plus en plus fins... Merci...........Le tuneomatic présent a une base en bois.....puis-je garder cette base................ | |
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JeanBaptiste Membre
Nombre de messages : 8122 Age : 62 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 17/08/2007
| Sujet: Re: Historique des instruments Sam 8 Sep - 0:39 | |
| Ah ben oui ! C'est sûr que ce sera plus simple | |
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Ludo Membre
Nombre de messages : 7953 Age : 62 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Historique des instruments Sam 8 Sep - 0:56 | |
| - LGDA a écrit:
- Ah ben oui !
C'est sûr que ce sera plus simple J'ai tout remplacé.............. | |
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Pakyie Membre
Nombre de messages : 2655 Age : 49 Localisation : Grenoble, Isère, presqu'au Sud Date d'inscription : 18/08/2007
| Sujet: Re: Historique des instruments Sam 8 Sep - 1:38 | |
| Et alors, la différence ??? | |
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igor modérateur
Nombre de messages : 19256 Age : 110 Localisation : au sud du nord, au nord du sud, bref, au centre Date d'inscription : 17/08/2007
| Sujet: Re: Historique des instruments Sam 8 Sep - 2:11 | |
| - LGDA a écrit:
- Oui... te munir de papier de verre pour mettre en forme le bas du chevalet par rapport à la courbure de la table : la qualité du contact est déterminante pour le son !
Procédure : 1. Protéger la table avec du film plastique fin (genre 2 couches d'alimentaire) 2. Poser du papier moyen sur la table, face lisse contre la table evidemment. 3. Placer le chevalet sur le papier à l'endroit ou il sera sur la table... et commencer à poncer. 4. Répéter l'opération avec des papiers de plus en plus fins... Rien à ajouter: la bonne procédure, chef! | |
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Patrick Membre
Nombre de messages : 2397 Age : 68 Localisation : aix en provence... dans la garrigue Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Historique des instruments Sam 8 Sep - 7:32 | |
| - Ludo a écrit:
- ....Bon là ce soir je m'apprête à opérer mon es-175......je vais lui changer son chevalet en feraille par un tout bois.......
avez-vous quelques conseils préalables.....en fait j'espère ainsi boiser un peu plus le son............ Alors ? Tu es content du son ? | |
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Ludo Membre
Nombre de messages : 7953 Age : 62 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Historique des instruments Sam 8 Sep - 10:36 | |
| - polo a écrit:
- Ludo a écrit:
- ....Bon là ce soir je m'apprête à opérer mon es-175......je vais lui changer son chevalet en feraille par un tout bois.......
avez-vous quelques conseils préalables.....en fait j'espère ainsi boiser un peu plus le son............ Alors ? Tu es content du son ? J'avais déjà effectué cette démarche sur la Zéphyr.....par un luthier lors du remplacement du micro .......j'avais constaté un adoucissement su son en même temps qu'une certaine perte de puissance en acoustique....ça sonnait tout de même plus naturel............. Là, je n'ai pas encore testé l'ES....juste effectué le remplacement.....maintenant il faut régler la hauteur des cordes que je souhaite baisser un peu.....Il est donc fort possible qu'en acoustique ça sonne différement.................. Je vais voir tout cela et vous tiens au courant..............
Dernière édition par le Sam 8 Sep - 12:24, édité 1 fois | |
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Syndesmo Jean modérateur
Nombre de messages : 16711 Age : 73 Localisation : aude Date d'inscription : 21/08/2007
| Sujet: Re: Historique des instruments Sam 8 Sep - 11:43 | |
| - Ludo a écrit:
- polo a écrit:
- Ludo a écrit:
- ....Bon là ce soir je m'apprête à opérer mon es-175......je vais lui changer son chevalet en feraille par un tout bois.......
avez-vous quelques conseils préalables.....en fait j'espère ainsi boiser un peu plus le son............ Alors ? Tu es content du son ?
J'avais déjà effectué cette démarche sur la Zéphyr.....par un luthier lors du remplacement du micro .......j'avais constaté un adoucissement su son en même temps qu'une certaine perte de puissance en acoustique....ça sonnait tout de même plus naturel.............
Là, je n'ai pas encore testé l'ES....juste effectué le remplacement.....maintenant il faut régler la hauteur des cordes que je souhaite baisser un peu.....Il est donc fort possible qu'en acoustique ça sonne différement..................
Je vais voir tout cela et vous tient au courant.............. pour pas abimer la gratte,petit truc de dentiste ,l'empreinte -comme dit Lgda protection de la zone ,les papiers autoadhesifs qui protegent les plastiques (ecran lcd etc ) sont pas mal aussi -on prend la forme de la courbe a la pate a modeler ,si on est riche on prend de la plastuline. -on coule du platre de paris dans la pate a modeler,et une fois sec on a la table d'harmonie sur sa table que l'on peut maltraiter a souhait pur affiner les reglages, ça parait compliquer les choses mais c'est plus vite fait que dit en bricolage le "montage d'usinage " fait gagner temps et precision. | |
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Ludo Membre
Nombre de messages : 7953 Age : 62 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Historique des instruments Sam 8 Sep - 12:07 | |
| Re-dirigé vers CHEVALET BOIS OU METAL
Dernière édition par le Sam 8 Sep - 13:21, édité 1 fois | |
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JeanBaptiste Membre
Nombre de messages : 8122 Age : 62 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 17/08/2007
| Sujet: Re: Historique des instruments Sam 8 Sep - 12:11 | |
| Ah oui, là : respect pour le professionnel | |
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Ludo Membre
Nombre de messages : 7953 Age : 62 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Historique des instruments Sam 8 Sep - 12:18 | |
| - LGDA a écrit:
- Ah oui, là : respect pour le professionnel
Je sais, ça fait un peu bricolo.....mais bon c'est pas trop mon truc les réglages......je vais bien voir ce que cela va donner.............. | |
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igor modérateur
Nombre de messages : 19256 Age : 110 Localisation : au sud du nord, au nord du sud, bref, au centre Date d'inscription : 17/08/2007
| Sujet: Re: Historique des instruments Sam 8 Sep - 12:56 | |
| eh, les mecs, c'est très intéressant tout ça, mais est-ce que c'est le bon endroit? bon, je m'en tape un peu, mais quel rapport avec le titre du topic? | |
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Ludo Membre
Nombre de messages : 7953 Age : 62 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Historique des instruments Sam 8 Sep - 13:04 | |
| Re-dirigé vers CHEVALET BOIS OU METAL..........
Dernière édition par le Sam 8 Sep - 13:22, édité 1 fois | |
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Mortimer Membre
Nombre de messages : 3350 Age : 44 Localisation : Tourcoing (nord) Date d'inscription : 16/05/2007
| Sujet: Re: Historique des instruments Sam 8 Sep - 13:07 | |
| c'est pas faux ! (même si j'avoue que venant du maître incontesté du HS la remarque me surprend ) ceci étant dit je suis d'accord essayons de rester un minimum ordonné : le "truc" de syndesmo est excellent et si on a besoin de le retrouver plus tard c'est mieux que ce soit dans un topic dédié on va pas commencer à brider les discussions mais pour des raisons pratiques je suis d'accord avec toi | |
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Ludo Membre
Nombre de messages : 7953 Age : 62 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Historique des instruments Sam 8 Sep - 13:13 | |
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igor modérateur
Nombre de messages : 19256 Age : 110 Localisation : au sud du nord, au nord du sud, bref, au centre Date d'inscription : 17/08/2007
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| Sujet: Re: Historique des instruments | |
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| Historique des instruments | |
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