Nombre de messages : 19256 Age : 110 Localisation : au sud du nord, au nord du sud, bref, au centre Date d'inscription : 17/08/2007
Sujet: Re: notre matos Ven 10 Oct - 16:49
Julien a écrit:
...peu trop d'esbrouf', et qu'il ne jouait pas assez avec les autres. Un peu trop perso.
C'est en général ce qui est reproché au style en général! non? et puis, je pense que c'est une musique essentiellement française, sans doute pour ça qu'elle a de la peine à s'exporter (hormis dans quelques petits cercles)... Curieux, comme pour le fromage, "l'autre pays "du manouche, c'est la Hollande: les Rosenberg et Fappy Lafertin + quelques autres
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Julien Membre
Nombre de messages : 1141 Age : 43 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 18/09/2008
Sujet: Re: notre matos Ven 10 Oct - 16:53
igor a écrit:
Julien a écrit:
...peu trop d'esbrouf', et qu'il ne jouait pas assez avec les autres. Un peu trop perso.
C'est en général ce qui est reproché au style en général! non? et puis, je pense que c'est une musique essentiellement française, sans doute pour ça qu'elle a de la peine à s'exporter (hormis dans quelques petits cercles)... Curieux, comme pour le fromage, "l'autre pays "du manouche, c'est la Hollande: les Rosenberg et Fappy Lafertin + quelques autres
Oui, sauf que les trois que je cite plus haut sont bcp plus joueurs avec leurs partenaires. Il suffit de voir Biréli sur scène, à se marrer sans cesse, à faire des "blagues" sonores aux musiciens, mais aussi à les suivre dans leurs chorus, réharmonisations à la volée en fonction de ce que fait le choruseur... Un super esprit pendant ses concerts.
Sinon le manouche marche bien en Europe (france, pays-bas, mais aussi toute l'europe de l'est, logique), effectivement. Aux USA, je ne pense pas, mais je me trompe peut etre.
igor modérateur
Nombre de messages : 19256 Age : 110 Localisation : au sud du nord, au nord du sud, bref, au centre Date d'inscription : 17/08/2007
Sujet: Re: notre matos Ven 10 Oct - 17:05
Ici en Belgique, Bireli qui est quand même la "big star" actuelle du style, c'est un soir au petit Théatre 140 de Bruxelles et encore pas rempli... dommage, certainement, mais une majorité des amateurs de jazz que je connais déteste ce style (sans parler des autres)... je pense que ça doit venir de l'apport valse, musette, chanson française etc... qui ont toujours eu une image ringarde ici... je ne sais pas, mais il doit y avoir quelque chose de ça... attention, je ne polémique pas, je cherche à comprendre. Moi, comme je l'ai dit j'aime "bien", mais en fait, de moins en moins. J'ai même essayé "d'aimer plus": certainement une trentaine de CD dans ma collec', mais pas moyen ... Europe de l'Est, ce n'est pas plutôt la musique tzigane et klezmer? je suis d'origine russe (1/2) et il m'a semblé ne jamais avoir entendu ça dans ma famille ou chez les amis (bon, mais ça date un peu, hein! )
marcel Membre
Nombre de messages : 2647 Age : 64 Localisation : caen Date d'inscription : 22/02/2008
Sujet: Re: notre matos Ven 10 Oct - 17:15
comme quoi c'est pas LE MANOUCHE qui est bien ou pas c'est les gens qui en jouent c'est EXACTEMENT comme la guitare jazz, des églises, des égos, des chiants a mourrir des pretentieux etc......mais ce qui dérange le plus dans le manouche en fait c'est que c'est une musique populaire faite par des gens qui n'on pas besoins de passer par des écoles et autres conservatoires, c'est libre , ça marche sans electricité , c'est une musique de liberté , c'est des joutes c'est fleuri et vulgaire ça sent le feu de bois la transmition orale les brunes ténébreuses , l'anarchie, la sueur les larmes c'est du blues d'europe ça donne envie de bouger ça peu se jouer sur des pelles immonde ça a du sens , c'est bon....et ça n'a absolument rien a voir avec burrel .....
aaahhh ça fait du bien
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Julien Membre
Nombre de messages : 1141 Age : 43 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 18/09/2008
Sujet: Re: notre matos Ven 10 Oct - 17:16
Quand je suis allé en Ukraine pour le boulot, les dates des groupes de jazz étaient des groupes manouches.
J'ai vu aussi les flyers à Athènes (toujours pour le boulot) pour un groupe de manouche. J'aurais tendance à penser que cela est donc une mode européenne.
Maintenant, j'ai aussi eu le droit au chanteur tzigane accompagné du violoniste et d'un accordéoniste dans un resto, avec l'ukrainien bourré qui se leve de table et qui danse... Et ça, c'est pas une mode, c'est un art de vivre !
marcel Membre
Nombre de messages : 2647 Age : 64 Localisation : caen Date d'inscription : 22/02/2008
Sujet: Re: notre matos Ven 10 Oct - 17:20
Et ça, c'est pas une mode, c'est un art de vivre !
hii haaa ,,!!! hop ! hop !! , hop !! , hop !!!!
igor modérateur
Nombre de messages : 19256 Age : 110 Localisation : au sud du nord, au nord du sud, bref, au centre Date d'inscription : 17/08/2007
Sujet: Re: notre matos Ven 10 Oct - 17:35
Dand le manouche, il y a aussi une forte influence tsigane (rom), des titres comme Les Yeux Noirs, Deux Guitares sont des classiques des deux "styles". Marrant, je faisais entendre l'autre jour un morceau de Roby Lakatos qui a été pendant très longtemps violoniste dans un resto russe de Bruxelles - il a souvent joué à ma table - et puis, le bonhomme a pris sa carrière en mains et maintenant il remplit des stades dans le monde...
Mortimer Membre
Nombre de messages : 3350 Age : 44 Localisation : Tourcoing (nord) Date d'inscription : 16/05/2007
Sujet: Re: notre matos Ven 10 Oct - 17:36
igor a écrit:
Morti, si ça peut t'aider...
http://www.godesignate.com/
merci je vais décider tout seul je ne pense pas que je vais le mettre, elle est belle comme ça et comme je joue très peu au mediator avec pas vraiment utile
ibane Membre
Nombre de messages : 1513 Age : 61 Localisation : quatre vingt douze Date d'inscription : 20/08/2007
Sujet: Re: notre matos Ven 10 Oct - 19:55
Ce qui me plait dans la manouche, c'est, deux guitares acoustiques et hop ça joue ça sonne et souvent ça se transmet de façon visuelle et orale.
J'ai tellement entendu dire que pour jouer vite il fallait pratiquer l'aller retour systématique (Al Di Méola par ex) et bien niet, en buté on peut jouer vite et bien.
Alors bien sur depuis quelque temps tout le monde en joue on arrive à la saturation et c'est bien dommage.
Je parle régulièrement d'Angelo Debarre car hormi Django et Bireli Lagrène c'est celui qui par son phrasé et ses solos m'a donné envie de reprendre la guitare que j'avais remisée au placard, jadis je jouais du blues/rock avec du crunch (la saturation, pas le chocolat).
Pour la pompe, c'est vrai ça gonfle, c'est fait pour ça, enfin parfois c'est monotone, mais les valses style Montagne sainte Geneviève, me font tournebouler.
Je comprends que tout le monde n'apprécie pas forcément, mais en reggae, ou en hard (pas le x) les rythmiques se ressemblent souvent.
Tout ça pour dire que je suis enthousiasmé d'aller voir Angelo, mais oui mais, j'irai aussi voir Sylvain Luc prochainement et Winsberg aussi, ha ha ha.
the end
manu_m Membre
Nombre de messages : 2751 Localisation : Biot (Antibes) - Alpes Maritimes Date d'inscription : 14/09/2007
Sujet: Re: notre matos Ven 10 Oct - 20:21
ibane a écrit:
jadis je jouais du blues/rock avec du crunch (la saturation, pas le chocolat).
Ibane tu m'as bien fait rire avec celle là
ibane Membre
Nombre de messages : 1513 Age : 61 Localisation : quatre vingt douze Date d'inscription : 20/08/2007
Sujet: Re: notre matos Ven 10 Oct - 20:28
Merci, c'est trop d'honneur
Eric Membre
Nombre de messages : 2799 Localisation : Eure 27 Date d'inscription : 19/08/2007
Sujet: Re: notre matos Ven 10 Oct - 20:33
moi je suis bien d'accord avec toi
le manouche toujours pareil ? ok, alors le blues aussi par exemple, tous les mêmes plans au kilomètre, à celui qui fera le bending de la mort !
le problème tu l'as bien soulevé : l'over-dose, nous sommes en plein "manouche revival" et là on a droit à tout et n'importe quoi, ça va des superbes musiciens comme Debarre qui montent sur scène invités par Birelli avec David Reinhard qui n'a de Reinhard que le nom... assez pitoyable je trouve.
rappelons-nous l'époque du "blues revival" on n'importe quel noir sachant tenir une guitare sans la faire tomber était un pionier du blues réssucité, soyons sérieux, très peu en avaient la carrure.
même BB King a fait de la merde au kilomètre en studio pendant cette période, il aurait eu tort de se priver il y avait du pognon à prendre est ces mecs là ne connaissaient que la m... avant ça...
bref, il y a 10 ans on n'en parlait pas du Manouche, y'avait pas de danger qu'on fasse overdose et seuls les puristes s'y adonnaient.
moi la rythmique manouche elle me fait pas chier du tout quand elle est bien faite, ça fait partie intégrante de ce style ce fameux "protocole", oui et alors ? toutes les musiques un peu "ethnique" répondent à ce schémas je trouve, un chef et tous derrière ! qu'on aime pas c'est une chose, mais qu'on dise que c'est de la merde s'en est une autre. Moi j'aime pas la bossa, ça me fait chier, voilà, et pourtant il y a des grands musiciens de bossa sans doute...
moi certains guitaristes manouche me boulversent, comme certains musiciens de blues, et pour être franc très peu de guitaristes de jazz pur me font le même effet.
Denis modérateur
Nombre de messages : 2455 Age : 77 Localisation : Paris Date d'inscription : 23/08/2007
Sujet: Re: notre matos Ven 10 Oct - 20:36
Julien a écrit:
Sinon le manouche marche bien en Europe (france, pays-bas, mais aussi toute l'europe de l'est, logique), effectivement. Aux USA, je ne pense pas, mais je me trompe peut etre.
Il y a une mode certaine du manouche aux EU, ne serait-ce le catalogue Elderly : http://elderly.com/new_instruments/cats/45N.htm
Il y a 4/5 ans il n'y en avait pas une seule......
Citation :
Je comprends que tout le monde n'apprécie pas forcément, mais en reggae, ou en hard (pas le x) les rythmiques se ressemblent souvent.
Mais dans le X aussi les rythmiques se ressemblent souvent !
JeanBaptiste Membre
Nombre de messages : 8122 Age : 62 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 17/08/2007
Sujet: Re: notre matos Ven 10 Oct - 20:37
+1 à l'analyse d'Eric
Invité Invité
Sujet: Re: notre matos Ven 10 Oct - 20:56
Je vends une magnifique guitare Manouche Castelluccia J2B de 2003 ( le haut de gamme de Castelluccia)
JeanBaptiste Membre
Nombre de messages : 8122 Age : 62 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 17/08/2007
Sujet: Re: notre matos Ven 10 Oct - 21:41
Argh Magnifique !!!
marcel Membre
Nombre de messages : 2647 Age : 64 Localisation : caen Date d'inscription : 22/02/2008
Sujet: Re: notre matos Ven 10 Oct - 22:35
+ 100000 eric
Invité Invité
Sujet: Re: notre matos Sam 11 Oct - 11:54
manu_m a écrit:
ibane a écrit:
Mais.... c'est bien le manouche
oui... je charriais juste un peu JP parce que, au stage d'Aigueze, il a bien fait comprendre qu'il n'aimait pas (plus) çà...
Pas de problème, je sais là contre (expression bruxelloise) mais je ne veux plus entrer dans ce débat, bien trop peur de casser vos jouets...
Ludo Membre
Nombre de messages : 7953 Age : 62 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 20/08/2007
Sujet: Re: notre matos Lun 13 Oct - 19:15
...Je viens de recevoir mon micro flottant Shadow az-48...premier petit souci, les 2 " pattes "prévues pour fixer le micro sur les côtés de la touche, ont un écartement inférieur à la dite touche.... ...Je demandais également à quelle hauteur placer le micro.....le mettre à niveau avec la touche ou bien le descendre un peu.....je l'ai juste positionné pour entendre le son avec des cordes bronze.....le son tire vraiment vers l'aigu.....cela ne restitue pas le son acoustic tel que je l'entend...peut-être des réglages à faire....faut voir....pour bien faire j'ai à moitié une tendinite à la main gauche....douleur au niveau du poignet.....
Syndesmo Jean modérateur
Nombre de messages : 16711 Age : 73 Localisation : aude Date d'inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: notre matos Lun 13 Oct - 20:27
sur l'Heritage il est au niveau de la touche coté basse un peu plus bas coté aigu le bombé du radius depasse, je n'avais jamais remarqué .pas très rationnel ça ! désolé pour la tendidinte ,chiant pour la gratte ça
JeanBaptiste Membre
Nombre de messages : 8122 Age : 62 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 17/08/2007
Sujet: Re: notre matos Lun 13 Oct - 22:47
Ludo a écrit:
...Je viens de recevoir mon micro flottant Shadow az-48...premier petit souci, les 2 " pattes "prévues pour fixer le micro sur les côtés de la touche, ont un écartement inférieur à la dite touche.... ...Je demandais également à quelle hauteur placer le micro.....le mettre à niveau avec la touche ou bien le descendre un peu.....je l'ai juste positionné pour entendre le son avec des cordes bronze.....le son tire vraiment vers l'aigu.....cela ne restitue pas le son acoustic tel que je l'entend...peut-être des réglages à faire....faut voir....pour bien faire j'ai à moitié une tendinite à la main gauche....douleur au niveau du poignet.....
Tendinite... hon hon... et tu voudrais nous faire croire à un problème de gratte ???
Hon hon...
Bon sans dec... désolé pour ta tendinite : se reposer, changer de position sur le manche ( ).
Pour le micro : tu ne peux pas avoir un son correct avec un capteur magnétique et des cordes bronze... impossible, c'est cracra, tout en médium-aigu, son de téléphone... beurk. Il te faut revenir aux cordes acier ou nickel pour aller avec ton micro
Invité Invité
Sujet: Re: notre matos Lun 13 Oct - 23:18
Ludo a écrit:
... pour bien faire j'ai à moitié une tendinite à la main gauche....douleur au niveau du poignet.....
A part la douleur, y'a d'autres symptômes (genre raidissement des doigts ou du pouce) ?
Ludo Membre
Nombre de messages : 7953 Age : 62 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 20/08/2007
Sujet: Re: notre matos Mar 14 Oct - 7:15
adOm a écrit:
Ludo a écrit:
... pour bien faire j'ai à moitié une tendinite à la main gauche....douleur au niveau du poignet.....
A part la douleur, y'a d'autres symptômes (genre raidissement des doigts ou du pouce) ?
..Non, uniquement le poignet...En fait la douleur part du coude jusqu'au poignet....d'autre part, j'ai remarqué que lorsque je me " chauffe " un peu avant de vraiment jouer, par des gammes par exemple, et bien je ressens beaucoup moins le mal.....enfin, depuis tout cela s'étant déclenché ( vendredi ), j'avale entre 2-3 litres d'eau par jour. ..... ..ce qui me chagrine, c'est que tout cela est arrivé avec l'Eastman....le manche sans doute....et comme je ne joue plus ^pratiquement que sur cette guitare..... ...............
Ludo Membre
Nombre de messages : 7953 Age : 62 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 20/08/2007
Sujet: Re: notre matos Mar 14 Oct - 7:18
JeanBaptiste a écrit:
Ludo a écrit:
...Je viens de recevoir mon micro flottant Shadow az-48...premier petit souci, les 2 " pattes "prévues pour fixer le micro sur les côtés de la touche, ont un écartement inférieur à la dite touche.... ...Je demandais également à quelle hauteur placer le micro.....le mettre à niveau avec la touche ou bien le descendre un peu.....je l'ai juste positionné pour entendre le son avec des cordes bronze.....le son tire vraiment vers l'aigu.....cela ne restitue pas le son acoustic tel que je l'entend...peut-être des réglages à faire....faut voir....pour bien faire j'ai à moitié une tendinite à la main gauche....douleur au niveau du poignet.....
Tendinite... hon hon... et tu voudrais nous faire croire à un problème de gratte ???
Hon hon...
Bon sans dec... désolé pour ta tendinite : se reposer, changer de position sur le manche ( ).
Pour le micro : tu ne peux pas avoir un son correct avec un capteur magnétique et des cordes bronze... impossible, c'est cracra, tout en médium-aigu, son de téléphone... beurk. Il te faut revenir aux cordes acier ou nickel pour aller avec ton micro
...Ou trouver une autre Eastman..... .....car celle-çi avec les cordes bronze.... ....tu devrais beaucoup apprécier......d'ici la fin de semaine je vais poster un morceau..... ...... .....
JeanBaptiste Membre
Nombre de messages : 8122 Age : 62 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 17/08/2007