La dynamique d'une guitare

On en a pas mal parlé pour les amplis ,on a parlé du sustain ,mais de la dynamique tres peu.
Definition :en musique c'est l'ecart de volume qui existe entre le pianissimo et le fortissimo.
en gros l'écart entre le plus petit son audible et le son maxi avec une attaque de fou .
quand on sait que chaque degré d'attaque influe non seulement sur le volume de la note mais aussi sur le timbre on entrevoit la complexité.

si on trace une courbe qui represente l'evolution du volume sonore d'un son de guitare (courbe d'enveloppe pour ceux qui ont taté du synthé),on a une courbe qui part du point zero ,qui monte brutalement a un point de volume maxi ,qui redescent brutalement a une valeur moyenne ,qui reste en plateau (sustain ) un temps + ou - long ,puis qui decroit pour revenir a zero.

ça c'est pour le volume ,un autre phenomene se surajoute a cette variation : a l'attaque il existe une derive de f
requence ,plus ou moins importante ,selon l'instrument et (ou ) l'attaque .Il suffit d'observer l'aiguille d'un accordeur electronique pour verifier le phenomene ,la note est legerement plus haute a l'attaque puis se stabilise sur la note juste (comme un microbend) qui se comprend mecaniquement puisqu'au moment du relacher de la corde elle est surtendue par le mediator (ou doigt ) ,puis se stabilise.

troisieme element le timbre de la note ,qui comprend en gros le spectre harmonique de la note .Plus l'attaque est seche plus d'harmoniques vont etre produits par la corde.La secheresse de l'attaque est commandée par le musicien ,mais aussi par le materiau du plectre (ou doigt ou autre )

Bon on ??? a approché le phénomene physique ,maintenant on va pouvoir se disputer

Pourquoi certaines guitares ont tendance a produire pratiquement toujours le meme timbre ,comme par exemple la L5 ,immediatement identifiable quel que soit le musicien ( je schematise pour attiser le feu )
et d'autres a produire toute une gamme plus large de timbres selon le jeu (

Je pense que tu exagères largement concernant la L5 (et ses p'tites soeurs) Disons que plus certainement les mecs jouant sur une L5 ont tendance à privilégier ce type de sons... Les exemples existent de "différences"... Mais quand on cherche ce son "Gibson-jazz" ont devra passer quasi-obligatoirement par ce genre de gratte, et si ce n'est pas le cas, on se tournera vers d'autres instruments (le son Gibson-jazz n'étant pas l'"ultime" pour tous, mais pour certains, oui)
Je complique, je complique...

Tu me dis que j'exagère tu me fais de la peine Igor
Tu me fend le coeur

plus serieux ,on vient de mettre sur la table le son gibson like ,qu'est ce qui fait sa particularité ,la lutherie ou le paf 57 ,on a quand meme des nuances sensibles entre une L5 et une 175.et un commun le son Gibson

disons que personne n'a ose changer les micros

il y a aussi l'inverse de la dynamique ,j'entends parler de guitare qui a une "compression naturelle " due a tel bois pour la table etc
mythe ou réalité ?
a rechercher ou a fuir ?.

Syndesmo a écrit:

Tu me dis que j'exagère tu me fais de la peine Igor
Tu me fend le coeur

plus serieux ,on vient de mettre sur la table le son gibson like ,qu'est ce qui fait sa particularité ,la lutherie ou le paf 57 ,on a quand meme des nuances sensibles entre une L5 et une 175.et un commun le son Gibson

bien sûr qu'il y a des nuances, ce serait malheureux... et puis, ne jamais oublier le guitariste qui y est pour une grande part... je suis fort attaché à l'idée du mec qui choisit une L5 parce qu'avec celle-là, ce qu'il a dans la tête et dans les doigts correspondra... mais ce type de guitare jouée par un musicien de country donnera autre chose... (mais là, elle est trop "classe"pour eux )

c'est vrai que dans les bras de Sardou ,ça le fait

...Il y a tellement de choses insaisissables au niveau du son sur nos grosses mémères.......

...Par exemple sur l' Epiphone 175 .......

Sur certaines notes à certaines cases, il me suffit juste de donner un coup de médiator et d'enlever aussitôt le doigt pour continuer d'entendre la note....la caisse continue d'emettre ce son alors que je suis déjà ailleurs .....je suis tombé dessus par hasard en relevant Autumn leaves de Joe Pass........sur un passage blues en E-7.....

..D'ailleurs, c'est pas compliqué j'ose plus la toucher.....je veux dire modifier quelque chose dessus......je me suis déjà fait une peur bleue lorsque j'ai changé le chevalet pour un tout bois......elle avait perdu son âme......

Retour à la case départ.....ouf....et c'est reparti.....c'est bien simple, j'aime tellement son son acoustique pur que je l'a joue presque exclusivement comme cela......faudrait que j'essaie une amplification avec micro positionné juste devant la guitare......

http://pianoetguitare.free.fr/guitare/lesbois.htm

lien sur les essences de bois utilisées en lutherie et leur influence sur le son.

L'association de la dynamique et du timbre me semble osée, puisque les deux phénomènes sont très diufférents.

La dynamique, c'est donc un écart de volume. Les amplis à lampes ont plus de dynamique que les transistors "normaux" parce qu'ils travaillent en hautes tensions avec un gros tranfo et des gros condensateurs : ils sont capables de crêtes de volume bien plus puissantes que leur puissance nominale, en particulier lors de l'attaque.

On doit pouvoir aussi, de la même manière, qualifier la dynamique d'une guitare.

Mais mais mai... le fait que le timbre d'une guitare dérive un peu lors de l'attaque n'est pas lié à la dynamique, simplement au fait que l'exitation artificielle de la corde avec un médiator la fait momentanément vibrer un peu à côté de sa vibration naturelle d'une part, et que l'endroit ou l'on attaque favorise différentes harminiques d'autre part.


Ok... c'est du coupage de chaveux en 4... mais on adore ça ici

chouette on va se disputer

et que plus on attaque fort (plus haute est la crete de la courbe ) plus les harmoniques aigus sont presentes
a contrario un attaque tres douce (crete basse ) donne un son plus mellow ,moins chargé en harmoniques

les pianissimis sont plus melllow que les fortissimis

et vlan !

vas-y insulte moi

Syndesmo a écrit:

vas-y insulte moi

Connard
Chien Galeux
Guitariste

Syndesmo a écrit:

et que plus on attaque fort (plus haute est la crete de la courbe ) plus les harmoniques aigus sont presentes
a contrario un attaque tres douce (crete basse ) donne un son plus mellow ,moins chargé en harmoniques

Oui, et donc aussi, suivant que tu attaques prés du chevalet ou près de la frette 12... tu as aussi une répartition harmonique différente, quelle que soit l'attaque

Tiens en parlant de timbre et de dynamique... La quantité de bois et la qualité de celui ci, ainsi évidement que les essences joue un rôle hyper important...

La masse de bois derrière le chevalet et la masse de bois derrière le sillet de tête ont (sur les solid bodies au moins) un rôle très important...
D'ailleurs je pense que ce n'est pas par hasard si sur nos grosses mamies les têtes sont souvent si importantes (genre la tête de la super 400 ou pire celle des d'Angelico ou D'Aquisto, ainsi évidement que les têtes des Ibanez jazz...) La construction arch-top n'est pas favorable au sustain en général et favorise le boom et la dynamique (plus que les solidbodies qui effectivement compressent parfois un peu le son, phénomène lié au sustain...). Pour que ce ne soient pas complètement des banjos ou des manouches ont tente de regagner là où on peut : grosses têtes et cordiers imposants, si possible en bois dense ou en bronze...

Sinon j'avais pratiquement jamais joué ma LB debout avec un sangle, donc jamais avec la guitare contre le bide (surtout depuis que je suis en train de le perdre, ce satané bide ) et puis aujourd'hui (plus ou moins en dédomagement des deux heures passées à tester des amplis et des grattes) je me suis acheté une nouvelle sangle, pour la LP... Et là ...

Surprise....

Elle vibre de folie... Contre le ventre c'est fou... Surtout quand on la place sur l'os du bassin... dediou... un gros accord de 7eme et t'es mis en vibration avec la guitare...

Je pense que c'est lié à son super sustain... mais bon, c'est énorme...

PakyieZ a écrit:

Tiens en parlant de timbre et de dynamique... La quantité de bois et la qualité de celui ci, ainsi évidement que les essences joue un rôle hyper important...

Surprise....

Elle vibre de folie... Contre le ventre c'est fou... Surtout quand on la place sur l'os du bassin... dediou... un gros accord de 7eme et t'es mis en vibration avec la guitare...

Je pense que c'est lié à son super sustain... mais bon, c'est énorme...

....Pakyie.....gaffe aux effets secondaires..............

p'tain Ludo !tu vas battre Igor si ça continue

Syndesmo a écrit:

p'tain Ludo !tu vas battre Igor si ça continue

....Pourquoi... ...il arrive à faire cela Igor.................Alors là, il nous doit une petite video............

Madame Igor voudra jamais