| phrasé ternaire | |
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Auteur | Message |
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Mixo modérateur
Nombre de messages : 654 Age : 51 Localisation : Nantes Date d'inscription : 31/01/2011
| Sujet: phrasé ternaire Jeu 5 Mai - 15:09 | |
| Hello, Je me suis remis à bosser les phrasés ternaires récemment, c'est chaud , car je pense mes phrases plutôt binaire et donc ce n'est pas naturel... (je ne parle pas de phrasé Bop/Swing pseudo-ternaire classique avec 2 notes par temps - une croche longue de 2/3 de temps + une croche courte de 1/3 de temps : ca c'est relativement maîtrisé), je parle de phrasé ternaire pur à 3 croches de triolet par temps. Essayez ce petit exercice, qui n'a l'air de rien, vous verrez que c'est redoutablement difficile à mettre en place car le temps fort (1ere croche de chaque triolet accentuée) se décale à chaque mesure : (partir du DO avec index à la 2ème corde -> 3ème case, puis 3 notes / 3 doigts par corde, en aller-retour médiator strict) Aussi, une question : en théorie le 3/4 ternaire existe. Je n'en ai jamais rencontré, et à mon avis cette notation n'a pas d’intérêt car au tempo près on peut voir le 3/4 ternaire comme une demi mesure 6/8... votre avis ? JP
Dernière édition par mixolydian le Jeu 5 Mai - 15:53, édité 2 fois | |
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jeffroi Membre
Nombre de messages : 527 Age : 45 Localisation : Lyon, France Date d'inscription : 27/09/2009
| Sujet: Re: phrasé ternaire Jeu 5 Mai - 15:47 | |
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Mixo modérateur
Nombre de messages : 654 Age : 51 Localisation : Nantes Date d'inscription : 31/01/2011
| Sujet: Re: phrasé ternaire Jeu 5 Mai - 15:49 | |
| - Citation :
- Et c'est là que je me rends compte que je suis vraiment loin d'être ne serait-ce qu'un début de musicien !
faut pas dire çà .... c'est vraiment un exercice difficile ... | |
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igor modérateur
Nombre de messages : 19256 Age : 109 Localisation : au sud du nord, au nord du sud, bref, au centre Date d'inscription : 17/08/2007
| Sujet: Re: phrasé ternaire Jeu 5 Mai - 15:56 | |
| amusant: finalement les "début de musicien "d'ici sont les "grands Yamamouchis" de Gcom... | |
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jeffroi Membre
Nombre de messages : 527 Age : 45 Localisation : Lyon, France Date d'inscription : 27/09/2009
| Sujet: Re: phrasé ternaire Jeu 5 Mai - 16:17 | |
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Mixo modérateur
Nombre de messages : 654 Age : 51 Localisation : Nantes Date d'inscription : 31/01/2011
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igor modérateur
Nombre de messages : 19256 Age : 109 Localisation : au sud du nord, au nord du sud, bref, au centre Date d'inscription : 17/08/2007
| Sujet: Re: phrasé ternaire Jeu 5 Mai - 17:02 | |
| ... je me comprends... (c'est déjà pas mal... ) ... j'en parlais ce midi avec JP ...ces "débuts de musicien" sont très au dessus des blablas auxquels je fais allusion... | |
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stan_fr Membre
Nombre de messages : 4798 Age : 73 Localisation : Nantes, France Date d'inscription : 21/01/2010
| Sujet: Re: phrasé ternaire Jeu 5 Mai - 17:53 | |
| - mixolydian a écrit:
- Hello,
Je me suis remis à bosser les phrasés ternaires récemment, c'est chaud , car je pense mes phrases plutôt binaire et donc ce n'est pas naturel... (je ne parle pas de phrasé Bop/Swing pseudo-ternaire classique avec 2 notes par temps - une croche longue de 2/3 de temps + une croche courte de 1/3 de temps : ca c'est relativement maîtrisé), je parle de phrasé ternaire pur à 3 croches de triolet par temps.
Essayez ce petit exercice, qui n'a l'air de rien, vous verrez que c'est redoutablement difficile à mettre en place car le temps fort (1ere croche de chaque triolet accentuée) se décale à chaque mesure :
(partir du DO avec index à la 2ème corde -> 3ème case, puis 3 notes / 3 doigts par corde, en aller-retour médiator strict)
Aussi, une question : en théorie le 3/4 ternaire existe. Je n'en ai jamais rencontré, et à mon avis cette notation n'a pas d’intérêt car au tempo près on peut voir le 3/4 ternaire comme une demi mesure 6/8... votre avis ?
JP
Je ne comprends pas trop ton truc car tel que ça apparaît sur mon écran il n'y a pas de décalage rythmique. Si je te suis bien ce que tu appelles 3/4 ternaire c'est du 9/8 (qui est souvent employé, au moins en musique classique). | |
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Mixo modérateur
Nombre de messages : 654 Age : 51 Localisation : Nantes Date d'inscription : 31/01/2011
| Sujet: Re: phrasé ternaire Jeu 5 Mai - 22:10 | |
| - Citation :
- Je ne comprends pas trop ton truc car tel que ça apparaît sur mon écran il n'y a pas de décalage rythmique.
Pas un décalage rythmique : les cellules de triolets se décalent (déphasage en termes techniques) par rapport au doigté, et et par rapport aux coups de médiator : quand on l'a bossé un peu ca devient assez naturel, mais au début c'est redoutablement difficile de maintenir le drive avec accentuation de la première croche de chaque triolet car non seulement ce ne sont jamais le même doigt/coup de médiator qui font successivement l'accentuation, mais en plus ca change d'un cycle à l'autre - Citation :
Si je te suis bien ce que tu appelles 3/4 ternaire c'est du 9/8 (qui est souvent employé, au moins en musique classique). Non, le 3/4 ternaire (rarissime, je cherche toujours un exemple... ) est une mesure à 1 temps ternaire, pulsation à la noire (3 noires par temps ternaire), alors que le 9/8 (très courant effectivement) est une mesure à 3 temps, pulsation à la croche (3 croches par temps ternaire). | |
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| Sujet: Re: phrasé ternaire | |
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