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 Be bop bebop bebop bebop

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Karmatotal
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MessageSujet: Re: Be bop bebop bebop bebop   Jeu 10 Avr - 22:59

Jean-Pierre a écrit:

Hugues Panassié considérait le bebop comme une forme de musique distincte du jazz.

Hugues Panassié était donc un con.
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Serge
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MessageSujet: Re: Be bop bebop bebop bebop   Jeu 10 Avr - 23:10

Karmatotal a écrit:
Jean-Pierre a écrit:

Hugues Panassié considérait le bebop comme une forme de musique distincte du jazz.

Hugues Panassié était donc un con.

Clair, net, concis et sans concession ! Un peu abrupt, mais pas faux Wink

lol! cheers
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MessageSujet: Re: Be bop bebop bebop bebop   Jeu 10 Avr - 23:33

Sergeï a écrit:
Clair, net, concis et sans concession ! Un peu abrupt, mais pas faux Wink

lol! cheers
C'est le style de Karmatotal ! Wink Cool
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Syndesmo Jean
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MessageSujet: Re: Be bop bebop bebop bebop   Ven 11 Avr - 9:29

Karmatotal a écrit:
Jean-Pierre a écrit:

Hugues Panassié considérait le bebop comme une forme de musique distincte du jazz.

Hugues Panassié était donc un con.

pas forcement, bien qu'on le soit toujours quand on veut faire rentrer des courants d'idée, au sens large, dans une case étroite .
mais le be-bop est une charniere , a partir de là le respect du théme a moins d'importance dans la construction des impros et le courant novateur va monter avec bonheur mais tellement monter qu'il va se casser la gueule avec le free jazz.

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Patrick
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MessageSujet: Re: Be bop bebop bebop bebop   Ven 11 Avr - 9:36

Syndesmo Jean a écrit:
le respect du théme a moins d'importance dans la construction des impros et le courant novateur va monter avec bonheur mais tellement monter qu'il va se casser la gueule avec le free jazz.

???

scratch scratch scratch

Pourtant il y a dans le free plein de jolies choses ...
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Syndesmo Jean
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MessageSujet: Re: Be bop bebop bebop bebop   Ven 11 Avr - 10:16

je veux dire que chaque étape swing, middle-jazz; be-bop, hard-bop, pour arriver au free jazz dans les année 60 ,a viré un peu plus le théme du recit, pour arriver dans les derniers souffles du free jazz a un ampilage de gammes chromatiques échevelées que l'on a écouté un moment par curiosité ou par snobisme et qui ont fait un bide ,
la plupart des jazz man apres y avoir taté, et s'y etre planté sont revenus au bebop ou au hard-bop pour les courants classiques .
j'elude volontairement les évolutions modal et jazz rock qui pour moi tout en étant du jazz sont des courants cousins ,pas forcements explorés par tous le grands du jazz.

bon je vous accorde que j'ai caricaturé et que vous pouvez me contredire affraid

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Patrick
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MessageSujet: Re: Be bop bebop bebop bebop   Ven 11 Avr - 10:22

Bon manifestement, le courant free n'est pas ta tasse de thé ! Laughing Wink

Pour moi peu importe la forme, l'important étant que le musicien raconte quelque chose, et j'avoue que je suis assez sensible à certains musiciens free.
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MessageSujet: Re: Be bop bebop bebop bebop   Ven 11 Avr - 10:25

Karmatotal a écrit:
Jean-Pierre a écrit:

Hugues Panassié considérait le bebop comme une forme de musique distincte du jazz.

Hugues Panassié était donc un con.
J'approuve.
Mais, comme pour m'excuser, j'ai juste copié/collé de Wikipedia pour ouvrir les hostilités...
Je n'ai même pas lu Embarassed Embarassed Embarassed
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Patrick
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MessageSujet: Re: Be bop bebop bebop bebop   Ven 11 Avr - 10:37

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Syndesmo Jean
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MessageSujet: Re: Be bop bebop bebop bebop   Ven 11 Avr - 10:37

patrick a écrit:
Bon manifestement, le courant free n'est pas ta tasse de thé ! Laughing Wink

Pour moi peu importe la forme, l'important étant que le musicien raconte quelque chose, et j'avoue que je suis assez sensible à certains musiciens free.

j'ai essayé, sincèrement, il y a quelques année, j'avais un pote qui était accroc et qui m'a enregistré pas mal de trucs, j'ai écouté ,mais sincèrement je m'enmerdais, comme jamais en musique , pire que d'écouter Nana Mouscouri ,pour te dire je ne sais plus vraiment qui j'ai écouté, j'ai fait ça pendant un mois et j'ai abandonné, me souviens de Texier ,Portal , des sons instrumentaux purs, bien enregistrés pour tester des enceintes ,mais aucune émotion : abscence totale de théme ,atonalité ,bruits incorporés a la musique (sonnet pour une porte) je crois que ce n'est pas mon truc et vu le catolgue proposé actuellement je ne suis pas sur que ce soit le truc de beaucoup.

par contre dis moi ton morceau préféré je l'écouterai pour reactualiser mon opinion.

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MessageSujet: Re: Be bop bebop bebop bebop   Ven 11 Avr - 10:40

patrick a écrit:
Un de mes musiciens free favoris :

[url=http://fr.youtube.com/watch?v=n1VuZbfGsHQ&feature=related
http://fr.youtube.com/watch?v=n1VuZbfGsHQ&feature=related[/quote[/url]]


c'est toujours pas mon truc Embarassed ,j'ai l'impression de rentrer dans une salle de concert pendant l'accordage

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MessageSujet: Re: Be bop bebop bebop bebop   Ven 11 Avr - 10:43

En fait j'aurais aimé trouver sa version de Goodbye Pork Pie hat, mais pour l'instant c'est introuvable, je l'ai en 33/t, je vais tâcher de le numériser.
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Syndesmo Jean
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MessageSujet: Re: Be bop bebop bebop bebop   Ven 11 Avr - 10:45

tu caverne quand tu l'as, je reste quand même curieux Smile

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MessageSujet: Re: Be bop bebop bebop bebop   Ven 11 Avr - 10:48

Je vais tacher de faire ça ce week-end !
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igor
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MessageSujet: Re: Be bop bebop bebop bebop   Ven 11 Avr - 10:54

Parmi les concerts qui me laissent les souvenirs les plus marquants (les plus "intéressants") je dois bien avouer qu'il y a surtout Ornette Coleman, Archie Shepp et Sun Ra...
Il y en a même un qui m'a valu un diktat conjugal Very Happy

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Syndesmo Jean
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MessageSujet: Re: Be bop bebop bebop bebop   Ven 11 Avr - 10:59

elle t'a demandé de choisir Elle ou le Free Smile

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MessageSujet: Re: Be bop bebop bebop bebop   Ven 11 Avr - 11:02

Very Happy Very Happy Very Happy à peu près... et par après: même truc avec Nusrat Fateh Ali Khan et ensuite Metheny (PM Group)
C'est une solide gamine! Twisted Evil

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MessageSujet: Re: Be bop bebop bebop bebop   Ven 11 Avr - 11:05

Syndesmo Jean a écrit:
... me souviens de Texier ,Portal , des sons instrumentaux purs, bien enregistrés pour tester des enceintes ,mais aucune émotion ...
Ah, là ... Pour Portal, je ne peux pas vraiment me prononcer (trop "cérébral" à mon goût), en revanche, Texier est un musicien INDISPENSABLE ... Il suffir d'écouter tous ses disques récents (4tet ou 5tet Azur)
https://www.dailymotion.com/video/x4hwje_henri-texier-azur-quartet-laguna-ve

Je l'ai vu l'an dernier, en trio avec Romano et Sclavis ... Grands moments d'émotion I love you I love you I love you


Dernière édition par adOm le Ven 11 Avr - 11:06, édité 1 fois
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Syndesmo Jean
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MessageSujet: Re: Be bop bebop bebop bebop   Ven 11 Avr - 11:06

avec Metheny c'est dur ,je ne sais pas si je n'aurais pas divorçé ,tu fus heroïque Igor

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MessageSujet: Re: Be bop bebop bebop bebop   Ven 11 Avr - 11:13

Petite réflexion sur le sujet: si le Free est un style bien défini "vu de l'intérieur", pour beaucoup de gens extérieur au jazz, le Free-jazz c'est aussi une bonne part du Bebop... en fait à peu près tout ce qui s'est fait après le swing... en réalité tout ce qui ne "montre " pas de manière immédiate la mélodie.
Ce que j'ai aimé dans le Free, c'est justement le gommage volontaire de toute mélodie, et très souvent une (des) mélodie(s) "naissait toute seule" autocréée en quelque sorte. Moments magiques où le public se trouvait en phase immédiate avec les musiciens qui "attrapaient quelque chose"

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MessageSujet: Re: Be bop bebop bebop bebop   Ven 11 Avr - 11:13

igor a écrit:
Parmi les concerts qui me laissent les souvenirs les plus marquants (les plus "intéressants") je dois bien avouer qu'il y a surtout Ornette Coleman, Archie Shepp et Sun Ra...
Il y en a même un qui m'a valu un diktat conjugal :D

Ornette Coleman et Sun Ra en concert sont aussi pour moi des souvenirs magnifiques, ceci étant ma femme est réfractaire aussi, même si elle veux bien reconnaître qu'il y a des passages "intéressants"; par contre pour Méthény j'ai fini par la convertir

;)
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Syndesmo Jean
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MessageSujet: Re: Be bop bebop bebop bebop   Ven 11 Avr - 11:14

j'ai une lacune qui joue du free jazz guitar ?

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MessageSujet: Re: Be bop bebop bebop bebop   Ven 11 Avr - 11:15

affraid j'ai des gôuts de femme en jazz
il faut que j'aille verifier
je reviens dans cinq minutes affraid elephant

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MessageSujet: Re: Be bop bebop bebop bebop   Ven 11 Avr - 11:17

patrick a écrit:
... par contre pour Méthény j'ai fini par la convertir

Wink

Metheny n'a pas toujours été "gentil" Very Happy

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MessageSujet: Re: Be bop bebop bebop bebop   Ven 11 Avr - 11:18

igor a écrit:
Petite réflexion sur le sujet: si le Free est un style bien défini "vu de l'intérieur", pour beaucoup de gens extérieur au jazz, le Free-jazz c'est aussi une bonne part du Bebop... en fait à peu près tout ce qui s'est fait après le swing... en réalité tout ce qui ne "montre " pas de manière immédiate la mélodie.
Ce que j'ai aimé dans le Free, c'est justement le gommage volontaire de toute mélodie, et très souvent une (des) mélodie(s) "naissait toute seule" autocréée en quelque sorte. Moments magiques où le public se trouvait en phase immédiate avec les musiciens qui "attrapaient quelque chose"

En fait j'ai aussi l'impression que tout ce qui viens après le swing est du bruit pour la majorité des gens. Et ce qui me passionne dans le free c'est aussi ces moments magiques ou les musiciens attrapent/expriment quelque chose, ce n'est à mon avis pas plus rare que dans les autres modes du jazz, simplement quand ce n'est pas là, cela peut effectivement être pénible à écouter...
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